IL FORUM DEI LIBERALCOMUNISTI

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Re: Re: Re: Re: Re: Gesù e gli Esseni


Gentile sig. Roberto,


in una nota sulle fonti Schuré scrive:


"Il libro di Enoch, capp. XLVIII e LXI. Il brano dimostra come la dottrina del Verbo e della Trinità citata nel Vangelo di Giovanni esistesse in Israele già molto tempo prima della venuta di Gesù e provenisse dal profetismo esoterico. Nel Libro di Enoch il Signore degli Spiriti rappresenta il Padre, l'Eletto il Figlio e l'altra forza lo Spirito Santo".


I L'importanza del Libro di Enoch per gli Esseni è risaputa...


Saluti,




Massimo Cogliandro





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Replying to:


Benissimo. Purtroppo pero' non ho letto il libro che lei dice.


Sarebbe cosi' gentile da indicarmi le fonti cui Schuré attinge


a sostegno della sua tesi ? Glielo chiedo per verificare eventuali


corrispondenze con le fonti (classiche) citate da Potocki.




Grazie




Roberto

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Replying to:


Gentile sig. Roberto,


prima delle scoperte di Nag Hammadi e Qumran, già Schuré nel suo libro intitolato "I grandi iniziati" aveva illustrato chiaramente i rapporti tra Gesù e gli Esseni.


Cordiali saluti,




Massimo Cogliandro



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Replying to:


Parlo di Jan Potocki e del suo celeberrimo Manoscritto Trovato a


Saragozza.


Non mi reputo un illuminato, ma mi ha meravigliato lo stupore che ho


mediamente incontrato -e parlo di persone istruite- ogni qualvolta ho


citato questo "romanzo picaresco" come grondante allusioni


esoterico-alchimistiche nonche' osservazioni estremamente acute (per


l'epoca) sulla storia (direi di piu': sulla filogenesi) delle religioni.




Mi riferisco all'edizione integrale della GUANDA e non alla ridotta


dell'Adelphi.




Ora che le ho risposto la pregherei di indicarmi le fonti a lei note dei


secoli passati riguardanti le eventuali connessioni tra Gesu' e gli


Esseni. Se la sua risposta e' "Nessuna" spero vorra' ricordare ai suoi


futuri interlocutori chi le ha indicato la presente.




Saro' lieto di darle indicazioni piu' precise se lo riterra' opportuno.




Cordialmente




Roberto

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Replying to:


Gentile sig. Roberto,


mi farebbe piacere conoscere il nome dell'autore a cui fa riferimento e i


libri che ha pubblicato a questo proposito. Mi piacerebbe fare qualche


ricerca...


Cordiali saluti,




Massimo Cogliandro



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Replying to:

Cosa si sapeva/diceva del nesso tra Gesu' e gli Esseni prima dei


ritrovamenti del '45 ?


Uno nobiluomo polacco del '700 sembrava saperla lunga in proposito...




Roberto

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Gesù e gli Esseni


La ringrazio per la risposta.




Riguardo invece a Potocki:


Il "romanzo" e' di difficile lettura, perche' contiene molte storie che contengono a loro volta altre storie. Uno dei personaggi, l'Ebreo Errante, costretto per un sortilegio ad accompagnare il protagonista narrandogli la propria vita, ad un certo punto dice:




"A quell'epoca gli esseni avevano gia' costituito la loro bizzarra


associazione. Non avevano moglie e avevano i beni in comune; insomma da tutte le parti non soi vedeva altro che nuove religioni, mescolanza di ebraismo e di magismo, mescolanza di sabeismo e di platonismo, e dovunque molta astrologia. Le antiche religioni crollavano da ogni parte."




Il riferimento a Gesu' Cristo non e' quindi DIRETTO, ma questo "inciso" conclude una parte del racconto dell'ebreo Errante (la difficolta' della lettura deriva anche dal fatto che le narrazioni dei personaggi sono inframezzate le une alle altre) che proseguira' poi con il racconto dell'arrivo del personaggio a Gerusalemme al tempo della predicazione di Cristo.




Prima dell'inciso invece l'Ebreo Errante sottolinea che la concezione trinitaria di Dio si sarebbe andata affermando presso gli ebrei di Alessandria in seguito all'esegesi di rabbini come Filone, che risentiva in maniera molto pesante della lettura di Platone. Lo stesso Filone sarebbe stato soprannominato "Platone della sinagoga". Di piu': questo tipo di lettura "allegorica" delle scritture avrebe avuto come modello l'esegesi che i sacerdoti egizi avrebbero fatto dei loro stessi testi


sacri.




Nel dire questo si suggerisce al lettore il come una stessa Religione possa evolversi nel corso della propria Storia, grazie all'esegesi.




Esegesi che avrebbe condotto gli egiziani prima ancora degli ebrei allo sviluppo di una concezione trinitaria della divinita': Dio, il padre, era venerato con il silenzio. Nel dichiarare come potesse bastare a se'stesso si diceva "Egli e' il padre di se' stesso, egli e' il figlio di se' stesso". Nel considerarlo nel suo aspetto di Figlio lo si chiamava "Ragione di Dio", oppure Thot (="Persuasione"). Si considerava infine lo spirito come emanazione di Dio e lo si rappresentava mentre galleggiava sul limo. La dottrina del 'logos' sarebbe quindi stata importata


dall'Egitto da Platone, che vi aveva trascorso diciotto anni.




Roberto



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Gentile sig. Roberto,


in una nota sulle fonti Schuré scrive:


"Il libro di Enoch, capp. XLVIII e LXI. Il brano dimostra come la dottrina del Verbo e della Trinità citata nel Vangelo di Giovanni esistesse in Israele già molto tempo prima della venuta di Gesù e provenisse dal profetismo esoterico. Nel Libro di Enoch il Signore degli Spiriti rappresenta il Padre, l'Eletto il Figlio e l'altra forza lo Spirito Santo".


I L'importanza del Libro di Enoch per gli Esseni è risaputa...


Saluti,




Massimo Cogliandro





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Benissimo. Purtroppo pero' non ho letto il libro che lei dice.


Sarebbe cosi' gentile da indicarmi le fonti cui Schuré attinge


a sostegno della sua tesi ? Glielo chiedo per verificare eventuali


corrispondenze con le fonti (classiche) citate da Potocki.




Grazie




Roberto

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Gentile sig. Roberto,


prima delle scoperte di Nag Hammadi e Qumran, già Schuré nel suo libro intitolato "I grandi iniziati" aveva illustrato chiaramente i rapporti tra Gesù e gli Esseni.


Cordiali saluti,




Massimo Cogliandro



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Replying to:


Parlo di Jan Potocki e del suo celeberrimo Manoscritto Trovato a


Saragozza.


Non mi reputo un illuminato, ma mi ha meravigliato lo stupore che ho


mediamente incontrato -e parlo di persone istruite- ogni qualvolta ho


citato questo "romanzo picaresco" come grondante allusioni


esoterico-alchimistiche nonche' osservazioni estremamente acute (per


l'epoca) sulla storia (direi di piu': sulla filogenesi) delle religioni.




Mi riferisco all'edizione integrale della GUANDA e non alla ridotta


dell'Adelphi.




Ora che le ho risposto la pregherei di indicarmi le fonti a lei note dei


secoli passati riguardanti le eventuali connessioni tra Gesu' e gli


Esseni. Se la sua risposta e' "Nessuna" spero vorra' ricordare ai suoi


futuri interlocutori chi le ha indicato la presente.




Saro' lieto di darle indicazioni piu' precise se lo riterra' opportuno.




Cordialmente




Roberto

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Replying to:


Gentile sig. Roberto,


mi farebbe piacere conoscere il nome dell'autore a cui fa riferimento e i


libri che ha pubblicato a questo proposito. Mi piacerebbe fare qualche


ricerca...


Cordiali saluti,




Massimo Cogliandro



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Replying to:

Cosa si sapeva/diceva del nesso tra Gesu' e gli Esseni prima dei


ritrovamenti del '45 ?


Uno nobiluomo polacco del '700 sembrava saperla lunga in proposito...




Roberto